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CITAZIONE (GrandeNapoli @ 17/10/2023, 08:50) Riguardo a quello che è successo la religione non c'entra niente ovvero è solo un banale pretesto.
Questi attentati sono messaggi all'occidente impegnato ora a difendere l'Ucraina ora a difendere Israele.
Non fatevi giri mentali sulle religioni.
Quindi il concetto sarebbe: si deve avere mano libera quando si decide di attaccare qualcuno.
Annamo bene.
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CITAZIONE (Wilbur Walsh @ 17/10/2023, 09:41) Quindi il concetto sarebbe: si deve avere mano libera quando si decide di attaccare qualcuno.
Annamo bene.
Non capisco cosa vuoi dire. Non sto certo giustificando gli attentati. Sto solo cercando di dire perché avvengono.
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A quanto pare, purtroppo, è stato ucciso in una sparatoria con la polizia belga. Il soggetto era anche stato in Italia in quanto risulta nelle varie banche dati della polizia nostrana per controlli da parte della digos di Bologna, e poi a Genova per una foto che lui stesso aveva postato su facebook nella città ligure.
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CITAZIONE (frencks @ 17/10/2023, 14:08) A quanto pare, purtroppo, è stato ucciso in una sparatoria con la polizia belga. Il soggetto era anche stato in Italia in quanto risulta nelle varie banche dati della polizia nostrana per controlli da parte della digos di Bologna, e poi a Genova per una foto che lui stesso aveva postato su facebook nella città ligure.
Passano quasi tutti per l'Italia 
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CITAZIONE (Tonino.93 @ 17/10/2023, 14:10) Passano quasi tutti per l'Italia
Purtroppo si.
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Tutte le religioni se politicizzate portano a questo, persino il buddismo (singalesi vs tamil in Sri Lanka o persecuzione dei Rohingya in Myanmar, ad esempio). Non c’entra nulla la religione e l’eventuale violenza nei testi (inclusa la Sacra Bibbia) o non violenza. il problema è sempre e solo la politica e le asimmetrie socio-economiche, di libertà, di diritti e via discorrendo.
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CITAZIONE (Alfonso Chiaramonte-De Roland @ 17/10/2023, 19:44) Tutte le religioni se politicizzate portano a questo, persino il buddismo (singalesi vs tamil in Sri Lanka o persecuzione dei Rohingya in Myanmar, ad esempio). Non c’entra nulla la religione e l’eventuale violenza nei testi (inclusa la Sacra Bibbia) o non violenza. il problema è sempre e solo la politica e le asimmetrie socio-economiche, di libertà, di diritti e via discorrendo.
Be', oddio, ora non sottovalutiamo la portata violenta di talune religioni rispetto alle altre. Il cristianesimo per esempio ha generato violenza, ma soprattutto dovuta a conflitti interni (anglicani, protestanti, ordotossi contro cattolici, per dirne una). Io vivo a stretto contatto con una comunità di (simpaticissimi, ci tengo a dirlo) musulmani, e quando fanno i loro discorsi su come l'obiettivo ultimo dell'Islam è di conquistare Roma, la capitale del cattolicesimo, certamente non lo dicono perché sospinti da una cultura mansueta. L'unico modo per evitare i conflitti multiculturali/religiosi è la pedagogia nazionale, se i semi della discordia ce l'hai in pectore. È l'ABC della storiografia politica, eh, ci tengo a dirlo, non farina del mio sacco.
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CITAZIONE (Tatsuna™ @ 17/10/2023, 20:54) Be', oddio, ora non sottovalutiamo la portata violenta di talune religioni rispetto alle altre. Il cristianesimo per esempio ha generato violenza, ma soprattutto dovuta a conflitti interni (anglicani, protestanti, ordotossi contro cattolici, per dirne una). Io vivo a stretto contatto con una comunità di (simpaticissimi, ci tengo a dirlo) musulmani, e quando fanno i loro discorsi su come l'obiettivo ultimo dell'Islam è di conquistare Roma, la capitale del cattolicesimo, certamente non lo dicono perché sospinti da una cultura mansueta. L'unico modo per evitare i conflitti multiculturali/religiosi è la pedagogia nazionale, se i semi della discordia ce l'hai in pectore. È l'ABC della storiografia politica, eh, ci tengo a dirlo, non farina del mio sacco.
Oddio. Rispetto molto e spesso le cose che dici, indipendentemente dall'argomento. Ma dire che il Cristianesimo abbia generato solo conflitti interni è un po' antistorico. Alla fin fine sono i primi ad essere andati a cagare il cazzo da quelle parti e non solo. Poi chiaro che certi "discorsi" possono essere più o meno radicati in determinate comunità. Ma diciamo che in termini di persecuzioni anche all'interno delle nostre società e delle nostre famiglie sono ancora vere, pesanti ed attuali anche nel cristianesimo moderno. Ahimè dico io. Poi chiaro che l'argomento è enorme e di difficile esplicazione in poche righe e poco tempo
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La differenza è che le nefandezze del cristianesimo risalgono a un secolo fa invece vedo molto paesi come ad esempio turchia e iran una volta socialmente moderni che ora sono tornati indietro in nome dell'islam
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QUOTE (Blue scorpio @ 20/11/2023, 14:02) La differenza è che le nefandezze del cristianesimo risalgono a un secolo fa invece vedo molto paesi come ad esempio turchia e iran una volta socialmente moderni che ora sono tornati indietro in nome dell'islam
Facciamo attenzione a non tornarci anche noi allora. Allego foto di donne senza burqa ed in minigonna in Afghanistan negli anni 70. La vita spesso è fatta di cicli e ricicli.
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CITAZIONE (Blue scorpio @ 20/11/2023, 14:02) La differenza è che le nefandezze del cristianesimo risalgono a un secolo fa invece vedo molto paesi come ad esempio turchia e iran una volta socialmente moderni che ora sono tornati indietro in nome dell'islam
Oddio dipende cosa intendi per nefandezze. La collusione ecclesiastica con il Nazismo non è una roba di secoli e secoli fa. L'ingerenza nella politica italiana e non solo. I legami con i grandi complessi economici. Per scendere sempre più nei reati su minori, dalla pedofilia ai rapimenti alle scomparse alle omissioni. In aggiunta mettiamoci pure il modello educativo di alcune organizzazioni cristiane, come CL, i percorsi di recupero per gli omosessuali. Ma di cosa avete ancora bisogno per riuscire a capire che non abbiamo NULLA, ma NULLA, di più civile degli altri. Sono solo modi diversi di cui i centri di potete si servono per sottomettere ed umiliare. E in tutto questo la FEDE, quella vera, non c'entra nulla, che sia in Dio, in Jawe, in Cristo, in Allah ecc ecc ecc
Poi sia chiaro e lo ribadisco, è un argomento di una complessità macroscopica. Bisognerebbe analizzare la storia dell'umanità, e comunque rischieremmo di creare delle fazioni, modello tifosi, che io rigetto assolutamente.
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QUOTE (Michele da Milano @ 20/11/2023, 15:38) Oddio dipende cosa intendi per nefandezze. La collusione ecclesiastica con il Nazismo non è una roba di secoli e secoli fa. L'ingerenza nella politica italiana e non solo. I legami con i grandi complessi economici. Per scendere sempre più nei reati su minori, dalla pedofilia ai rapimenti alle scomparse alle omissioni. In aggiunta mettiamoci pure il modello educativo di alcune organizzazioni cristiane, come CL, i percorsi di recupero per gli omosessuali. Ma di cosa avete ancora bisogno per riuscire a capire che non abbiamo NULLA, ma NULLA, di più civile degli altri. Sono solo modi diversi di cui i centri di potete si servono per sottomettere ed umiliare. E in tutto questo la FEDE, quella vera, non c'entra nulla, che sia in Dio, in Jawe, in Cristo, in Allah ecc ecc ecc
Con sorpresa scopro che fi-nal-men-te, dopo due anni di far parte di questo forum, su un argomento la pensiamo allo stesso modo. Ohhh son soddisfazioni
Aggiungo: restrizione aborti, paranoie su fecondazione assistita, cellule staminali, etc. Soprattutto negli USA il vocabolario politico è molto incentrato sulla religione. Ma attenzione anche da noi in Europa e, francamente, in Italia.
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CITAZIONE (Alfonso Chiaramonte-De Roland @ 20/11/2023, 15:36) Facciamo attenzione a non tornarci anche noi allora. Allego foto di donne senza burqa ed in minigonna in Afghanistan negli anni 70. La vita spesso è fatta di cicli e ricicli.
Beh il burka di certo non è un'usanza italiana e cristiana...
CITAZIONE (Michele da Milano @ 20/11/2023, 15:42) Oddio dipende cosa intendi per nefandezze. La collusione ecclesiastica con il Nazismo non è una roba di secoli e secoli fa. L'ingerenza nella politica italiana e non solo. I legami con i grandi complessi economici. Per scendere sempre più nei reati su minori, dalla pedofilia ai rapimenti alle scomparse alle omissioni. In aggiunta mettiamoci pure il modello educativo di alcune organizzazioni cristiane, come CL, i percorsi di recupero per gli omosessuali. Ma di cosa avete ancora bisogno per riuscire a capire che non abbiamo NULLA, ma NULLA, di più civile degli altri. Sono solo modi diversi di cui i centri di potete si servono per sottomettere ed umiliare. E in tutto questo la FEDE, quella vera, non c'entra nulla, che sia in Dio, in Jawe, in Cristo, in Allah ecc ecc ecc
Poi sia chiaro e lo ribadisco, è un argomento di una complessità macroscopica. Bisognerebbe analizzare la storia dell'umanità, e comunque rischieremmo di creare delle fazioni, modello tifosi, che io rigetto assolutamente.
Sono passati 80 anni dalla fine del nazismo....
Comunque io non ne faccio un discorso politico (che odio) ma mi baso su ciò che osservo nella mia quotidianità
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QUOTE (Blue scorpio @ 20/11/2023, 17:02) Sono passati 80 anni dalla fine del nazismo....
Comunque io non ne faccio un discorso politico (che odio) ma mi baso su ciò che osservo nella mia quotidianità
Ma quello che non si può osservare è quello che conta talvolta. O almeno bisogna scegliere bene cosa osservare. Non è la religione ma il benessere economico ed il potere ( a livello globale, nazionale, locale) che contano. Qualsiasi religione può essere mutata a ideologia di pace, diritti e benessere diffuso o a guerra, privilegi ed esclusione o ad un ibrido
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CITAZIONE (Blue scorpio @ 20/11/2023, 14:02) La differenza è che le nefandezze del cristianesimo risalgono a un secolo fa invece vedo molto paesi come ad esempio turchia e iran una volta socialmente moderni che ora sono tornati indietro in nome dell'islam
La Turchia è ancora piuttosto moderna rispetto a paesi come l'Iran, peccato che Erdogan abbiamo frenato la svolta progressista iniziata da Ataturk, però permane sempre un certo liberalismo ed un'interpretazione meno ortodossa dell'islam. Non a caso la Turchia è stato colpito e anche piuttosto duramente da attentati di matrice islamica 🤔
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